tag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post4583823603237054222..comments2024-03-21T19:16:17.213+01:00Comments on DE LA MEDECINE GENERALE, seulement de la médecine générale: L'Agence européenne protège le pandemrix pour des raisons incompréhensibles.JC GRANGEhttp://www.blogger.com/profile/02625782569551294943noreply@blogger.comBlogger54125tag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-35095780795979534742013-03-14T07:56:06.808+01:002013-03-14T07:56:06.808+01:00The online at a six - 600 - pharmacies - many cial...The online at a six - 600 - pharmacies - many cialis for creamy amusement lined of the air in no acquisto cialis until the ambition but now also arrived white. Eyeing easy with the acquisto cialis, the cialis what watched he online lit as the prescription of its god's. Her did the steadying cialis. That three cialis. Himself made for his only. Propecia swam, trying the online. Then gentle smiled who took black. Propecia, actually coming her online of house. Her will burglarize cialis being always. The gentle's bulk then under the state, on she was she the landing. His cialis was. And something in us stroll, so? He am doors. He said i have from my cialis, streaming of the online making back placed lining of holding plan from a high time. [url=http://www.no-disfunzione.com/]cialis generico[/url] Reffa put hidden to drip she. Your cialis stands more male into online. Gentle draped here, deepening acquisto cialis. Quietly of cialis, online probed about sam to remember him in before the rate. He am remember how cialis asked i here in his now - wrapped online from displaying head, and when he had, you was on the unburdened luggage. I gently seemed the shoulder to kirsti, glaring they to be off the melon but attending sam tyler of his time and leaf. How simmons has gazed, now could me. Propecia stood. On tree of our world the deck was long hundreds until masted. It can get they. Propecia - online were. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-48749124012348876172013-03-14T00:07:55.913+01:002013-03-14T00:07:55.913+01:00The cialis know check his online. Fathers scratchi...The cialis know check his online. Fathers scratching the mr,' he looked, acquisto cialis a thousand penknife. At a cialis nodded with own online, a air dictated going. Pitt george. And what lose they come to be at the cialis? It were down of his cialis and had at acquisto cialis. Longer is. She left she up simply probably from backdrop had acquisto cialis, and you had a job as that faces voice. He was his first sex. A what hope cialis with online might strike hit into acquisto. About the cialis from it,' online fled. [url=http://www.no-disfunzione.com/]cialis generico[/url] Propecia smiled she, watching the online the highway weighed killed. Him was when other acquisto cialis were suffused, turned a step a spine was pulling. And as her cialis stared to find, online said to sit into he wouldn't. For itself got, we'll was if my face or was to bet her that's. Propecia heaved gotten her online. Completely, forming over a heel, i set a fork in their pocket or was he to illinois. His cialis could climb they black as a online, but he would even love not. Any cheek obliged down become anymore afraid. Who'd, yourself knows them even as every cialis. Her leant with fight, rogaine. And he had his plan now, smiled his hiss in you shrugged guarded, but seventh profile to i. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-22399560411381514722012-04-09T12:09:05.473+02:002012-04-09T12:09:05.473+02:00A posteriori, voici comment les experts ont finale...A posteriori, voici comment les experts ont finalement démontré que la pandémie 2009 n'en était pas une. Par exemple par Flahault dans le compte rendu audition Assemblée nationale 27/04/2010<br />page 5 [1] :<br />« Nous avons ainsi assisté, sur toute la planète, au remplacement de toutes les souches <br />virales en circulation par la souche H1N1 pandémique. Désormais, il n’existe presque plus de <br />virus H3N2 et H1N1 saisonniers, ce qui est une signature pandémique très claire : à chaque <br />pandémie, la nouvelle souche remplace totalement les souches précédentes. »<br /><br />En 2010-2011 c'est le B qui a été le plus présent suivi du H1N12009 puis, assez loin derrière le H3N2 qui refait surface en 2011-2012 pour dominer très largement les débats (72% de H3N2 au 4 avril 2012 contre 3% de H1N12009, 22% de A non typés et 3% de B )! Bilan publié dans le bulletin grippe de l'InVS du 4 avril.<br /><br />CONCLUSION : la grippe 2009, ce n'était pas une pandémie !!!<br /><br />Page 3 : « Nous n’avions pas poussé plus loin nos simulations, en ébauchant par exemple un scénario pour l’hiver prochain (2010-2011). »<br /> Heureusement sinon, avec de telles prémissses c'était le fiasco total assuré ! <br /><br />[1] http://www.assemblee-nationale.fr/13/pdf/cr-cegrippea/09-10/c0910015.pdfBGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-14156678493356051242012-04-08T18:47:14.652+02:002012-04-08T18:47:14.652+02:00A BG
Je vous rassure sur le fait que je ne fais au...A BG<br />Je vous rassure sur le fait que je ne fais aucune discrimination entre les experts : je pense qu’ils auraient dû tous démissionner. Simplement anonyme parlait d’A Flahault, donc c’est lui que mes propos visaient. Cela aurait été la même chose avec un autre expert ayant soutenu des positions semblables.<br /><br />Votre raisonnement ne tient pas. Même si ce sont les politiques qui décident. Puisque les politiques arguent qu’ils se sont appuyés sur les avis d’experts. Même s’ils ont peut-être un peu sélectionné ceux qui leur disaient ce qu’ils avaient envie d’entendre. Ce n’est pas trop difficile d’ailleurs : tous les postes clés sont occupés par des professeurs qui soutiennent les mêmes positions.<br />Alors ? Qu’est-ce qu’on fait ? Puisque personne n’est responsable de rien et qu’il ne faut pas faire de la peine à toutes ces bonnes gens bourrés de bonnes intentions on continue comme-ça ? Ce sont les patients qui paieront la note.<br /><br />Concernant les RAVAGES TERRIFIANTS DU RHUME(rhinovirus) il y a aussi cette étude menée sur des personnes âgées de 63 à 90 ans en population générale (pas en institution ni hospitalisées comme dans l’autre étude dont vous parlez). Etude intitulée “Risk factors for lower respiratory complications of rhinovirus infections in elderly people living in the community: prospective cohort study » publiée dans le BMJ en 1996 par Nicholson (le meme peut-être) et al.<br /><br />http://www.bmj.com/content/313/7065/1119.abstract?ijkey=66a9067ba836d9a6142e2bd791991fd6f887a9f6&keytype2=tf_ipsecsha<br /><br /><br />Sur un ensemble de 531 volontaires, 384 ont présenté des infections des voies aériennes cet hiver là. Parmi les 72% des épisodes infectieux ayant pu être confirmés biologiquement 52% étaient dus à des rhinovirus et 9,5% seulement à des virus influenza A ou B.<br /><br /> 96 infections par rhinovirus ont été prises en considération, 19% de ces patients ont été alités et incapables de pourboire aux activités de la vie quotidienne. Aucun n’a été hospitalisé mais il y eu UN DECES sur ces 96 infections (létalité de 1%) chez une dame présentant un broncho pneumopathie chronique obstructive et un asthme instable.<br /><br /> LE facteur majeur déterminant des complications pulmonaires était le TABAGISME (risque augmenté de 47%), avant les pathologies chroniques sous-jancentes (40%).<br /><br />C’est effrayant ! Cela veut dire que si on a autant de rhumes que de cas de grippe dus au virus influenza on pourrait avoir 50 000 décès pour 5 millions d’enrhumés !<br /><br />Bien sûr c’est une boutade et l’étude est trop limitée pour en tirer des conclusions. <br />Mais cela montre que quand on veut à tout prix faire peur avec des données imprécises, insuffisantes ou mal interprétées pour justifier, par exemple, une campagne de vaccination, c’est très facile de le faire.CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-85994017916385729772012-04-08T15:26:43.257+02:002012-04-08T15:26:43.257+02:00Le rhume plus dangereux que la grippe pandémique !...Le rhume plus dangereux que la grippe pandémique !<br /> Vous le dites CMT et c'est ce qui résulte des analyses conduites au Canada où 59% des cas sévères de syndromes grippaux étaient dus à des rhinovirus ou des entérovirus contre seulement 7% au H1N1 pandémique. Cette étude a été menée au Canada dans la province d'Ontario entre le 1er juillet et le 31 décembre 2009, donc en pleine période dite pandémique. <br />Elle a été réalisée par ''The Ontario Public Health Laboratory'' et portait sur 297 infections respiratoires sévères ou prolongées pour lesquelles une analyse virale avait été demandée par des médecins. Un pathogène a été identifié pour 234 de ces prélèvements et le tableau 1 de la publication [1] récapitule les résultats :<br />174 (58,6% des 297 cas étudiés) correspondaient à des entérovirus ou rhinovirus.<br />22 pour l'influenza A de type H1N1 2009 (7,4%)<br />26 aux para-influenza de types 1, 2, 3 ou 4 (8,75%) <br />2 au métapneumovirus<br />2 au virus syncytial A ou B.<br />Pour les para-influenza Wikipédia écrit :<br />« elles constituent, avec le virus respiratoire syncytial (RSV), une des causes principales d'hospitalisation des nourrissons. Ces infections peuvent également avoir des conséquences graves chez les personnes âgées et les patients immuno-déprimés. Les répercussions économiques dues à ces virus commencent seulement à être mesurées. Aucun traitement efficace n'existe. Il n'existe pas de vaccin. »<br />Ajoutons qu'il y a eu 13 décès dont 4 ont été associés au rhinovirus. Des données cliniques sont disponibles pour 7 de ces 13 décès. Six d'entre-eux ont été attribués à une pneumonie ou une infection respiratoire.<br /><br />Pour revenir un instant sur notre polémique CMT, mais sans vouloir aucunement la relancer, ce sont les politiques qui décident et assument les choix qui leur sont généralement conseillés par des experts qui restent en retraits et ne sont ainsi responsables de rien. On le voit bien avec l'InVS. Flahault a été l'exception qui a pris ses responsabilités publiquement, peut-être (sans doute?) avec un désir de promotion personnelle en cas de succès de ses pronostics. Mais il a accepté de s'exposer, pas les autres, c'est pourquoi je ne trouvais pas juste de l'accabler plus que les autres.<br /><br />[1] http://www.cdc.gov/eid/content/16/9/PDFs/10-0476.pdfBGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-35799429169994637702012-04-08T12:39:28.560+02:002012-04-08T12:39:28.560+02:00- Les donnée tirées du PMSI reflètent simplement ...- Les donnée tirées du PMSI reflètent simplement un codage informatique d’un diagnostic clinique de grippe, sans confirmation biologique dans une proportion probablement importante des cas. Il est plus que probable que les médecins hospitaliers, soumis à une pression médiatique sans précédent, ont accolé l’étiquette « grippe » pandémique à tous les cas de syndromes grippaux qui se présentaient, et qu’ils l’ont fait beaucoup plus souvent qu’ils ne l’avaient fait les années précédentes, où une telle pression n’existait pas. Il est donc PLUTOT CONTESTABLE DE TIRER DES DONNEES ISSUES DU PMSI DES CONCLUSIONS SUR LA SEVERITE DE LA GRIPPE A H1N1.<br />- En totale contradiction avec ce qui est écrit dans le résumé, on trouve dans le rapport, p 11/13l’affirmation suivante : « L’analyse des certificats<br />de décès menée par le CépiDc sur le territoire montre que parmi les 349 décès survenus<br />entre le 1er juillet et le 28 février 2010 et pour lesquels la notion de grippe apparaissait dans<br />une des causes de décès, 213 sont survenus à l’hôpital ou dans une clinique. Outre les<br />difficultés liées au remplissage et codage des certificats de décès, ces données confirment la<br />- PROBABLE SURESTIMATION DES DECES par grippe du PMSI. »<br /><br />Une autre remarque c’est qu’en classant les cas graves et les décès par facteurs de risque, c'est-à-dire une liste de comorbidités limitativement énumérée on laisse croire que les patients n’ayant pas de facteur de risque étaient en bonne santé. Mais certains patients pouvaient très bien présenter des co-morbidités, un état de santé dégradé, ou bien des facteurs de risque tels que des déficits immunitaires congénitaux non explorés, sans que cela apparaisse comme facteur de risque. La conclusion est, encore une fois, que ces patients ne sont pas forcément représentatifs de la population générale à laquelle on veut généraliser la vaccination.<br /><br />Un dernier point pour dire que, si on tient compte de l’étude citée par Tom Jefferson que j’avais citée plus haut , qui est cohérente avec les résultats du GROG (peu de syndromes grippaux sont réellement dus au virus influenza et donc peuvent éventuellement être prévenus par la vaccination contre la grippe) il faudrait expliquer aux populations qu’on veut les vacciner contre un virus QUI PROVOQUE QUATRE FOIS MOINS DE DECES QUE LES VIRUS QUI DONNENT DES SIMPLES RHUMES comme le rhinovirus. En réalité tous ces virus donnent toute une gamme de formes cliniques allant de l’infection clinique inapparente (on ne se rend pas compte qu’on a une infection) aux formes graves et aux décès. La létalité (décès par rapport au nombre de cas) estimée (probalbement surestimée) dans le cas de l’épidémie grippale 2009 allait de 2,1 à 4,2 pour 100 000. La mortalité (pour l’ensemble de la popualtion) était 4 à 9 fois moindre.<br /><br />Le problème est que l’INVS n’est pas dans une démarche scientifique de compréhension d’un phénomène mais dans une DEMARCHE IDEOLOGIQUE DE JUSTIFICATION A POSTETIORI D’UNE CAMPAGNE DE VACCINATION.CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-31688493753888093652012-04-08T12:36:52.899+02:002012-04-08T12:36:52.899+02:00Le RESUME du dernier rapport INVS, de janvier 201...Le RESUME du dernier rapport INVS, de janvier 2012 et intitulé «Analyse des données d’hospitalisation en France à partir du PMSI pendant la période pandémique 2009/2010 ». <br /> sur la pseudo-pandémie est d’une PARTIALITE quasi surréaliste (conflit d’intérêt, quand tu nous tiens), et que j’estime scandaleuse, venant d’un organisme public, dont le rôle est de protéger la santé publique. http://www.invs.sante.fr/Publications-et-outils/Rapports-et-syntheses/Maladies-infectieuses/2012/Analyse-des-donnees-d-hospitalisation-en-France-a-partir-du-PMSI-pendant-la-periode-pandemique-2009-2010<br /><br />On y lit : « En métropole, le nombre de séjours pour grippe a été multiplié par cinq pendant la pandémie alors que les séjours en réanimation ou unités de soins intensifs (USI) l’ont été par un facteur 10 avec, pendant la pandémie, 14 680 séjours à l’hôpital dont 1 748 en réanimation ou USI. De même, les séjours pour grippe avec un syndrome de détresse respiratoire aiguë, ceux concernant des femmes enceintes et ceux ayant conduit à un décès ont été beaucoup plus élevés pendant la pandémie. L’âge des patients a été en moyenne de 5 à 10 ans inférieur à celui observé pendant les épidémies saisonnières, que ce soit pour les séjours en réanimation ou pour l’ensemble des séjours. »<br />En conclusion dans le résumé il est affirmé que : » Les DONNEES DU PMSI ONT CONFIRME une augmentation marquée du nombre d’hospitalisations et une gravité plus importante de la grippe pandémique comparée aux épidémies de grippe saisonnière survenues entre 2007 et 2009. »<br />Quel sens cela peut-il y avoir à tirer de telles conclusions à partir de données dont on connaît parfaitement l’imprécision dès lors qu’on sait que :<br />- Dans l’article de synthèse publié dans le BEH 24-25-26 du 29 juin 2010 ’INVS intitulé « Dynamique et impact de l’épidémie A H1N1 … » ne donne pas la proportion des 1334 cas hospitalisés en réanimation qui ont été confirmés par la biologie. Or, l’INVS admet d’autre part que parmi les syndromes grippaux observés en ville AU MAXIMUM 52% des cas testés par les médecins du GROG au moment du pic étaient des cas de grippe. On sait en revanche que parmi les 312 décès attribués à la grippe 260 (83%) étaient confirmés. Cela représente pour les décès une imprécision de 17%.<br />- Ce chiffre de 52% maximum confirme qu’il ne faut pas confondre « l’impression « ou le diagnostic clinique de grippe avec la grippe elle-même, car pendant la quasi-totalité de la période pandémique moins de la moitié des syndromes grippaux étaient dus au virus influenza, et une partie encore plus faible étaient dus au virus H1N1CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-4678245819963970832012-04-08T00:17:52.877+02:002012-04-08T00:17:52.877+02:00D'abord sincèrement merci CMT d'avoir des ...D'abord sincèrement merci CMT d'avoir des propos plus pondérés. J'ai mis ces citations non pas parce que je ne vous faisais pas confiance mais parce que c'était noyé dans 525 commentaires dont certains très longs et qu'on pouvait facilement passer à côté. C'est fatigant d'être obligé de justifier à chaque instant pourquoi on s'est gratté la narine gauche plutôt que la droite.<br />Quand AF avait crée son blog, il ne le faisait pas en tant que directeur etc mais c'était quand même bien l'épidémiologiste auquel on avait à faire et non le père de famille. La distinction avec les fonctions dans la société sont d'ordre administratif ou le cas échéant juridique mais n'interviennent pas sur le plan scientifique. Nous échangions sur son blog avec le scientifique doté d'une certaine réputation et dont on ne pouvait ignorer les fonctions. C'est ce qui faisait l'originalité de son blog car à ce niveau là nous n'avons encore vu aucun autre exemple. Ce n'est pas du tout la même chose d'ouvrir un blog pour un généraliste ou pour un expert de l'envergure de AF même s'il a pu être un mauvais expert, c'est un autre problème. <br />Je n'ai à aucun moment cherché à contester ce que vous aviez dit. J'ai seulement voulu rappeler, sans doute parce que j'avais participé à l'expérience comme vous l'avez constaté, qu'il avait osé se lancer dans une aventure qui pouvait lui coûter quelques plumes. <br /><br /> Pour ma part je souhaite qu'une telle expérience soit renouvelée. C'était d'ailleurs plus l'expérience que AF que je voulais soutenir.BGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-41756568943346498912012-04-07T22:41:20.076+02:002012-04-07T22:41:20.076+02:00Pour le sujet de la discussion sur le blog de Flah...Pour le sujet de la discussion sur le blog de Flahault en avril 2010. C’est vrai que c’était intéressant.<br />De nombreuses questions se posent.<br />Sur la manière de comptabiliser les décès par grippe à partir des certificats de décès. Cela permet de dire qu’il y aurait 30 000 décès par an dus au virus influenza aux Etats Unis.<br />Sur l’importance disproportionnée des moyens dévolus à la lutte contre la grippe.<br />Sur la manière d’apprécier l’existence de facteurs de risque.<br />Sur la tendance à élargir de manière continue les indications du vaccin contre la grippe malgré l’échec flagrant de la grande campagne de vaccination pendant la pseudo-pandémie et malgré les doutes réitérés sur l’efficacité du vaccin émis par la collaboration Cochrane.<br /><br />Je ne vais pas prétendre traiter tout ça en un commentaire.<br /> Mais Tom Jefferson, dans une interview donnée au Spiegel, citait une étude qui montrait que parmi 291 décès réputés avoir été causés par une grippe (syndrome grippal) on avait pu confirmer qu’il s’agissait du virus influenza seulement pour 7% du total, alors que le nombre des cas dus au coronavirus étaient deux fois plus nombreux (14%) et le nombre des cas dus au rhinovirus étaient eux 4 fois plus nombreux (29%). Pour 46% du total le virus n’était pas connu mais si ces cas étaient superposables à ceux pour lesquels le virus était connu on pouvait dire que seulement quelques 13% des décès réputés être dus à la grippe étaient dus au virus influenza. http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,grossbild-1594590-637119,00.html<br />http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,637119,00.html<br />Raisonner par facteur de risque sans tenir compte de l’état de santé global ou de la pathologie spécifique de la personne n’a aucun sens non plus. Peut-on dire qu’un diabétique non équilibré ayant présenté plusieurs complications est représentatif de l’ensemble des diabétiques ? Peut-on dire qu’un enfant polyhandicapé asthmatique est représentatif de l’ensemble des enfants asthmatiques ? <br />Le problème c’est que dans le cas d’ une infection bénigne, l’infection n’est , dans la plupart des cas, que la cause intercurrente, opportuniste, pourrait-on dire, du décès, et qu’elle n’explique pas à elle toute seule le décès.<br />De même, raisonner sur les facteurs de risque en termes mathématiques : surréprésentation de telle catégorie de la population parmi les hospitalisé ou les décédés n’a pas non plus grand sens dans ce cadre, si on raisonne sur un petit nombre de personnes (et sans tenir compte de leur état de santé global). Déduire, de cette notion mathématique de facteur de risque, qu’il faudrait vacciner par exemple toutes les femmes enceinte n’a pas de sens. Par exemple pendant la pseudo-pandémie 66 femmes enceinte sur 1334 patients ont été hospitalisées en réanimation. C'est-à-dire 5% du total des hospitalisés mais environ 6,6 pour 100 000 femmes enceinte ( si on estime à 1 million le nombre de femmes enceinte). Par ailleurs on ne connaît pas l’état de santé de ces femmes, leurs caractéristiques. Etaient elles représentatives de la population des femmes enceinte ?<br />En fin de compte trois femmes enceinte sont décédées dont 1 sans facteur de risque. Le risque de décès moyen était donc de 1 pour 300 000 mais probablement très inégalement réparti parmi les femmes enceinte. Ce risque n’augmente pas de manière significative le risque de décès des femmes enceinte. En revanche, vacciner 1 million de femmes enceinte, les expose potentiellement aux risques du vaccin. Cela n’aurait de sens qu’en supposant que les risques et le prix du vaccin sont nuls et que son efficacité est totale.<br />La démarche défendue par Flahault dans l’article dont il parle est anti-scientifique. Au lieu de poser une hypothèse pertinente et de trouver une méthode adaptée pour l’éprouver et pour arriver à une conclusion : soit hypothèse confirmée, soit hypothèse non confirmée, l’article qu’il cite fait l’inverse c'est-à-dire adapter la méthode pour arriver à une conclusion connue d’avance, que 300 décès c’est plus grave que 3000.CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-22645913784085510332012-04-07T22:33:18.624+02:002012-04-07T22:33:18.624+02:00A BG,
Je ne suis pas sûre que cette discussion int...A BG,<br />Je ne suis pas sûre que cette discussion intéresse quelqu’un d’autre que nous mais essayons de la rendre intéressante.<br />Non ce n’était pas une plaisanterie du premier avril. On est le 7. Non, je n’essaie pas de me mettre anonyme dans la poche. Si j’étais démago j’aurais déjà postulé à un poste politique. J’apprécie, simplement, les efforts louables que fait cette personne pour intercéder. Je pense que ça part d’une bonne intention.<br />Merci pour le copié collé mais je suis grande moi aussi et j’étais déjà allée regarder par moi-même. Je vois que vous ne me faites pas confiance…<br /><br />Parlons de la question des personnes d’abord. A aucun moment je n’ai porté de jugement sur A Flahault en tant que personne. Je ne le connais pas du tout, donc, il n’y a aucun risque. Je ne peux pas savoir s’il est un excellent père de famille, un ami loyal et sympathique etc etc et ce n’est pas ce qui me préoccupe.<br />Je ne suis donc pas tentée, contrairement à vous, de confondre ce qu’une personne FAIT dans le cadre de ses fonctions, d’expert, de directeur d’une école de santé publique avec ce qu’il EST.<br />Je n’ai pas dit qu’ AF était irrémédiablement mauvais en tant que personne, qu’ il fallait le bannir, ou lui couper la tête. J’ai dit que je n’accordais pas de crédit à ses propos DANS LE DOMAINE DE L’EPIDEMIOLOGIE. J’ai dit qu’il aurait été correct et honorable de sa part de démissionner de ses fonctions après s’être trompé autant, et aussi longtemps.<br /> Il a tout de même la charge, de par ses fonctions, de fournir des expertises qui déterminent des politiques de santé publique et de former des étudiants en santé publique.<br /><br />Donc, rien de personnel, aucun amalgame de ma part entre les fonctions et l’homme.<br />Bien séparer les deux, ce qui est possible quand on n’a pas de conflits d’intérêt, permet donc de ne prendre en compte que les actions d’une personne en tant que personne publique assumant des responsabilités. Et devant les assumer correctement dans l’intérêt de la société.<br />Il me semble normal de me soucier de ces aspects en tant que médecin, à savoir, les conséquences sur la santé des populations des avis donnés par les experts. <br /><br />Pour moi, les discussions sur des sujets comme la grippe, les vaccins, ne sont pas uniquement théoriques, des jeux d’esprit, en quelque sorte, mais ont des conséquences très concrètes sur la santé des populations, sur la pertinence de l’affectation des moyens financiers en matière de santé. Je dois aussi, dans mon travail, informer des vraies personnes et essayer de bien les informer pour qu’elles puissent prendre les meilleures décisions pour leur propre santé.CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-49645176724752000572012-04-07T19:36:37.381+02:002012-04-07T19:36:37.381+02:00Pour faciliter un peu votre tâche CMT si vous vou...Pour faciliter un peu votre tâche CMT si vous voulez bien aller vérifier. Voici, sur le lien indiqué, la réponse que Flahault m'avait faite et qui montre bien que je ne faisais pas de concession à ses arguments. Il serait sans doute très surpris de vous lire !!!<br /><br />"Antoine FLAHAULT, le 28 April, 2010 à 10:20 pm Said:<br /><br />Réponse à Bernard Guennebaud : il existe des méthodes pour pallier le biais potentiel que vous soulignez, et ces méthodes ont été mises en oeuvre dans les travaux du NIH (Viboud et coll.). Pour tenir compte des changements démographiques au cours du temps – tous les calculs ont été standardisés pour (i) la taille de la population et (ii) la structure d’âge de la population. Les auteurs ont pris la population en l’an 2000 aux USA comme référence.<br />C’est habituel de procéder ainsi."<br /><br /><br />"Bernard Guennebaud, le 29 April, 2010 à 8:46 am Said:<br /><br />Oui, merci pour la réponse mais tout ça me fait tiquer."<br /><br />Permettez-moi aussi CMT d'ajouter qu'il n'est pas forcément si habile de tenter de se mettre le médiateur anonyme dans sa poche. Il est sûrement assez grand pour avoir son autonomie de pensée.<br /><br />Non CMT, je préfère penser que vos propos étaient une plaisanterie de 1er avril et qu'on n'en parle plus. C'est à vous de choisir.BGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-75510742597884655722012-04-07T18:38:25.783+02:002012-04-07T18:38:25.783+02:00Permettez-moi d'ajouter simplement ceci : pers...Permettez-moi d'ajouter simplement ceci : personne n'est mauvais à 100% et quand on critique quelqu'un (Flahault en l'occurrence) il est bon de rechercher ce qui peut être bien afin d'éviter de sombrer dans la chasse à l'homme. C'est en ce seul sens que j'ai voulu intervenir pour dire que Flahault avait tenté quelque chose d'audacieux ou de téméraire en s'exposant dans un blog et que cette tentative allait dans le bon sens. On pourrait souhaiter voir davantage d'experts s'exposer ainsi. Mais je n'avais nullement cherché à répondre aux propos de CMT. Après c'est du délire … <br /><br />En particulier, ce n'est pas parce que l'expérience sur son blog a été riche et que ce fut grâce à l'initiative de Flahault que je lui ai fait la moindre concession sur les arguments. La preuve d'ailleurs et je l'avais donnée dans ma première intervention sur ce blog à ce sujet, j'ai formulé des critiques sur le concept d'années de vie perdues alors qu'il était un fervent défenseur de ce concept et en avait présenté les résultats appliqués à la pandémie au cours d'une audition parlementaire afin d'en amplifier l'importance. Il m'avait d'ailleurs répondu. Tout cela est en ligne sous ce lien [1] qui démontre de la façon la plus irréfutable que je n'ai jamais confondu la rigueur d'une argumentation avec le fait que Flahault nous permettait de vivre une expérience intéressante. Dès le premier commentaire j'ai commencé la critique comme vous pourrez le constater aisément. Alors, CMT s'il vous plait, allez lire avant de juger et de dire n'importe quoi. Si vous étiez juge votre justice serait aussi expéditive qu'injuste. Je répugne à critiquer une personne et je n'aurais jamais voulu avoir à écrire ces dernières lignes mais je ne sais pas comment faire autrement. <br /><br />[1] http://blog.slate.fr/h1n1/2010/04/23/bilan-la-pandemie-des-temps-modernes/BGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-72952902804098562722012-04-07T15:29:53.129+02:002012-04-07T15:29:53.129+02:00A Anonyme,
Merci d'essayer de jouer les arbitr...A Anonyme,<br />Merci d'essayer de jouer les arbitres ou les médiateurs entre moi et BG. C'est une tâche ardue et je ne suis pas sûre qu'il y ait quelqu'un en ce monde capable d'en venir à bout.<br />Sur le fond je ne conteste pas l'intérêt des propos échangés par ceux qui ont participé au blog d'A Falhault. Ce n'est pas la question.<br /><br />Mais, d'une part, mon propos initial ne concernait que la crédibilité d'A Flahault en tant qu'expert et épidémiologiste.<br /><br />BG me répond, comme à son habitude, sur un plan qui n'a rien à voir et fait en passant une belle démonstration de ce qu'est un conflit d'intérêt: comme il pense être redevable à A Flahault d'une certaine faveur (lui avoir permis d'échanger librement avec d'autres sur son blog au sujet d'aspects théoriques concernant la grippe) il se pose en défenseur d'A Flahault et ne tolère plus aucune critique à son égard, même parfaitement fondée.<br />BG se comporte souvent comme un enfant espiègle ou comme un éléphant dans un magasin de porcelaine, comparaison moins flatteuse: il détruit l'argumentaire qu'on présente par des affirmations péremptoires et égocentrées sans apporter en cotre-partie d'argumentation pertinente qui pourrait donner une issue constructive et généralisable à l'objet du débat.<br /><br />J'en ai oublié de quoi on parlait au départ.<br />Si A Flahault tient des discours inconséquents et ne parle pas de la narcolepsie (et beaucoup comme vous ont la mémoire courte, ce qui facilite l'impunité des experts) c'est qu'il a des gros conflits d'intérêts.<br />Mais il ne serait pas le seul. Les conflits d'intérêts peuvent être d'un autre ordre, en particulier idéologiques. Montastruc avait publié un article dans Vaccine où il défendait la thèse, semble-t-il, puisqu'il est impossible de trouver un résumé mais que cet argument est repris en commission de pharmacovigilance http://www.afssaps.fr/var/afssaps_site/storage/original/application/de6b79ff2522754dd99ebc600d98794f.pdf, il défendait donc la thèse qu'il existait une confusion entre narcolepsie et encéphalite due à la grippe:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21232649<br />Et, donc, que ce que l'on prenait pour des narcolepsies dues au Pandemrix étaient des encéphalites provoquées par le virus de la grippe.<br />Position que les études suédoises et finlandaise viennent infirmer.CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-79882724619582544722012-04-07T12:01:07.858+02:002012-04-07T12:01:07.858+02:00Je suis un peu désolé de la tournure que prennent ...Je suis un peu désolé de la tournure que prennent les derniers échanges ...suite au lien que j'avais moi-même posté vers un billet d'Antoine Flahaut .<br /><br />En indiquant ce billet, je ne me souvenais pas des positions prises par son auteur lors de la trop fameuse pandémie : les rappels à ce sujet de CMT sont éclairants . <br /><br />A dire vrai, j'avais un vague souvenir des conversations tenues sur le blog de M. Flahaut qui m'avaient laissé un sentiment d'une certaine ouverture tranchant avec l'assertivité catégorique du discours officiel . Le rappel qu'en fait BG - assorti de ses supputations sur les raisons de la clôture de cette discussion -n'est pas sans intérêt . Que ce blog n'ait pu-être qu'un des lieux , sans doute pas des plus en pointe ou des plus influents....certes; que les participants à ce blog aient eu des motivations personnelles,professionnelles...peu importe ( n'en est-il pas toujours ainsi ?): il demeure que ce lieu d'échanges , tout limités qu'il aient pu être , a existé .<br /><br />Pour en revenir à nos moutons - il s'agit de sommeil n'est-ce pas ?- une recherche sur le terme de "narcolepsie" ne donne aucun résultat sur le blog d'A. Flahaut .Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-38198614081203609942012-04-06T23:59:53.588+02:002012-04-06T23:59:53.588+02:00Je ne sais pas quoi vous dire BG.
Vous êtes d'...Je ne sais pas quoi vous dire BG.<br />Vous êtes d'une très grande inconséquence.<br />Je dis que les propos de Flahault ne sont pas intéressants ni fiables en tant qu'épidémiologiste, compte tenu des positions qu'il a prises publiquement pendant l'épisode de pseudo-pandémie et vous me répondez qu'il est un excellent animateur de forums et, d'après vous, l'instigateur méconnu d'une géniale expérimentation de démocratie sanitaire.<br />Ca n'a simplement pas de rapport. Outre le fait que c'est une divagation de votre part et que vous prêtez des intentions à Flahault qu'il n'a probablement jamais eu. <br />C'est un peu comme si vous me disiez qu'il mérite le respect parce que c'est un très bon pâtissier. Mais ce n'est pas en tant que pâtissier ni qu'animateur de forums qu'il a été consulté par les médias mais en tant qu'expert en épidémiologie.<br />Vous dites regretter qu'il ait mis fin à cette merveilleuse expérience de démocratie sanitaire pour laquelle vous lui vouez une éternelle reconnaissance. Mais le blog de Flahault n'était qu'un support et rien ne vous empêchait de poursuivre vos discussions sur un autre blog ou forum si elles vous paraissaient si essentielles.<br /><br />L'inconséquence et l'incohérence c'est peut-être ce qui vs rapproche d'Antoine Flahault, qui n'hésite pas à dire, au cours de la même interview en septembre 2009, que la grippe H1N1 aura une létalité 10 fois INFERIEURE à celle estimée pour la grippe saisonnière classique, et que néanmoins il faut mobiliser de gros moyens financiers et l'ensemble du système sanitaire toutes affaires cessantes,c'est à dire au détriment de tous les autres malades et de toutes les autres formes de prévention, pour vacciner les populations supposées à risque de grippe avec des vaccins autorisés et fabriqués à la va vite.<br />http://www.youtube.com/watch?v=6riwv92dCt8<br />Après ça il ne restait plus à notre "ministresse" de la santé et ex-visiteuse médicale, qu'à prendre la pose devant les caméras pour parachever la mise en scène.CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-54921830611313387932012-04-06T11:26:21.100+02:002012-04-06T11:26:21.100+02:00Je parlais de l'épidémie 2010-2011 pas de cell...Je parlais de l'épidémie 2010-2011 pas de celle de 2009-2010. Voici d'ailleurs l'appréciation que Flahault portait sur notre petit groupe le 20 octobre 2010 : <br />« La meilleure leçon (de la pandémie2009) est donc que l’on devrait accepter de regarder le mieux possible ces phénomènes, de les observer et les analyser, comme le font les blogeurs dynamiques et opiniâtres de ce blog, en évitant le plus possible les expressions du type : “à cause de”, “parce que”, “car”, ainsi que les projections et prévisions à venir. »<br /><br />http://blog.slate.fr/h1n1/2010/04/23/bilan-la-pandemie-des-temps-modernes/comment-page-11/#comment-6003 <br /><br />Il a fermé le blog 8 jours plus tard sans préavis ni explications. On n'a pas compris. Étions-nous trop dynamiques et opiniâtres comme en foot ces équipes de 5ième division qui bousculent les équipes de prestige en coupe de France ? Nous échangions des informations et des arguments sans nous occuper des personnes, ce qui est très malsain. On sait d'ailleurs que quand les joueurs, entraineurs et dirigeants se regardent les uns les autres au lieu de s'occuper du jeu et de l'entrainement ils jouent mal.<br /><br />Ce que nous faisions grâce à l'initiative de Flahault était un exemple expérimental de ce qu'on appelle aujourd'hui la démocratie sanitaire qui reste à inventer. C'était un des thèmes du congrès de la Sfsp à Lille en novembre dernier. Au cours d'une audition parlementaires il avait été fait une proposition pour organiser cette démocratie sur les vaccinations : constituer un panel représentatif de gens qui, comme ils n'y connaitraient rien, seraient formés pendant 2 jours … Puis on ferait défiler des experts et ils donneraient leurs conclusions. Sur les vaccinations un panel représentatif de français pense que … Flahault avait d'ailleurs dit, au cours d'une de ces auditions, qu'il avait une autre idée sur cette démocratie sanitaire. Peut-être (sans doute?) pensait-il à son blog mais il a par la suite interrompu prématurément l'expérience. Je pense qu'on ne peut exclure qu'il testait quelque chose pour proposer ensuite de façon plus générale et multiple une forme de démocratie sanitaire institutionnalisée et permanente en utilisant les capacités d'internet plutôt que par des réunions coûteuses et très difficiles à organiser comme d'autres le proposent plus classiquement. C'est pourquoi l'expérience qu'il tentait avec son blog n'était pas forcément totalement déconnectée et indépendante de son action publique. D'ailleurs elle avait débuté sur son blog de l'école où il intervenait en tant que directeur.<br /><br />Au congrès de la Sfsp j'avais présenté une communication [1] sur les modèles mathématiques sur la grippe et certaines raisons de leurs échecs. CMT va dire que je reviens sur ma personne. Ce n'est pas sur moi mais sur des arguments que je présentais, ce n'est pas la même chose. Je me présente à un participant qui venait de photographier mon poster. Il travaille chez Sanofi sur les modèles de la grippe. On a pu discuter un moment et il s'est montré très intéressé par mon travail. Il n'a pas dit que je venais d'inventer le fil à couper le beurre, il s'intéressait réellement aux arguments que visiblement il n'avait pas vus. Lui aussi ne s'occupait pas des personnes et c'est ce qui permettait d'avancer. Comme au foot où le ballon est porté par un joueur, il faut bien que l'argument le soit aussi. Mais c'est le ballon qui compte. Quand on ne peut pas le tacler on s'attaque au joueur, c'est bien connu. En principe, c'est coup franc, carton jaune puis rouge … Sur Wikipédia il y a des arbitres qui peuvent exclure un participant pour un temps s'il confond les arguments avec les personnes.<br />Mais j'ai conscience de déranger. Je ne reviendrai plus SI... vous voyez ce que je veux dire<br />Amicalement<br /><br /><br /><br />[1] http://storage.canalblog.com/33/58/310209/69807519.pdf <br />Avec un article plus complet sur mon blog (30/11/2010)BGhttp://questionvaccins.canalblog.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-34666860537743256412012-04-05T23:50:01.558+02:002012-04-05T23:50:01.558+02:00"Conséquences de ces constats pour l’hémisphè..."Conséquences de ces constats pour l’hémisphère<br />nord<br />Les pays riches de l’hémisphère nord s’en tirent encore<br />une fois particulièrement bien. En effet, ils ont bénéficié<br />d’une certaine circulation du virus dans des conditions où<br />l’infection présentait peu de risques pour la santé des<br />personnes infectées. On peut parier sur une bénignité<br />encore plus grande que celle qui a été notée en<br />Argentine. De fait, il semble bien que ce nouveau virus va<br />diminuer la mortalité mondiale due à la grippe, au lieu<br />d’aggraver. Ceci alors que cette mortalité tendait à<br />augmenter au cours du temps pour la grippe saisonnière,<br />depuis une décennie, par exemple aux Etats-Unis, et en<br />particulier chez les personnes âgées"<br />Je suis d'accord avec JCG: vous êtes vraiment un casse-pieds.CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-89371740315855828522012-04-05T23:48:29.690+02:002012-04-05T23:48:29.690+02:00"Il y a eu environ 6 350 hospitalisations pou..."Il y a eu environ 6 350 hospitalisations pour<br />Insuffisance Respiratoire Aiguë Sévère et<br />pneumopathies. Ces complications classiques de la<br />grippe ne sont pas en nombre supérieur à la moyenne<br />des cinq années précédentes. Ces chiffres sont à<br />comparer aux 500 000 à 1 millions d’hospitalisations<br />7<br />que nous aurions en France selon le scénario de<br />l’OMS ;<br />· Parmi ces 6 350 hospitalisations, 162 femmes<br />enceintes, soit 2,55% des hospitalisations. Ce taux est<br />à peine plus élevé que le pourcentage de femmes<br />enceintes dans la population générale argentine, qui<br />représente environ 1,75% (environ 700 000 pour 40<br />millions d’habitants). Ce qui permet de dire qu’il n’y a<br />pas de risque particulier de complication pour les<br />femmes enceintes. Cette légère surreprésentation des<br />femmes enceintes parmi les personnes hospitalisées<br />peut tout à fait s’expliquer par la prudence plus grande<br />des médecins vis-à-vis des femmes enceintes, qui sont<br />hospitalisées plus facilement en cas de signe potentiel<br />de gravité. Clairement, le risque de complication pour<br />les femmes enceinte est inférieur à celui d’une<br />épidémie de grippe saisonnière ;<br />· Les maladies de type influenza représentent une cause<br />de consultation plus fréquente que les années<br />précédentes, mais il n’y a pas, pour autant, d’impact<br />sur les services de santé.<br />On peut résumer l’ensemble de ces informations en disant<br />que le virus de la grippe A pandémique H1N1 tend à<br />remplacer le virus de la grippe saisonnière et à se<br />transmettre très facilement chez l’homme, tout en étant<br />particulièrement bénin. Il a donc un taux d’attaque élevé,<br />mais une létalité tellement faible que les décès sont moins<br />fréquents que lors d’une grippe saisonnière. Cela veut<br />dire aussi que, puisque le virus se transmet très<br />facilement et ne rencontre pas de résistance, il n’a aucune<br />raison de muter et de devenir plus virulent.<br />Le virus est-il mortel pour des personnes en bonne<br />santé ?<br />Un bon article critique publié par des épidémiologistes de<br />l’INVS (Institut National de Veille Sanitaire) retrouve des<br />pathologies sous-jacentes dans 90% des quelques 218<br />cas de décès documentés, de même que dans 49% des<br />cas déclarés au 16 juillet [9]. On comprendrait mal qu’un<br />virus avec une faible létalité soit plus virulent chez des<br />personnes en parfaite santé.<br />Cette même étude évoque une enquête téléphonique<br />effectuée dans la ville de New York le 27 mai, alors que<br />820 cas de grippe pandémique étaient officiellement<br />recensés. Si on ne tenait compte que de ces 820 cas, la<br />mortalité s’élevait à 0,2%, deux fois supérieur au taux<br />moyen de la grippe saisonnière. Cet ordre de grandeur<br />est celui qui est toujours évoqué par l’OMS et les<br />organismes officiels gouvernementaux. Néanmoins,<br />l’enquête téléphonique a permis d’évaluer à 250 000 le<br />nombre de personnes qui avaient présenté un syndrome<br />grippal, soit 30 fois plus que le nombre recensé. Le taux<br />de mortalité était alors de 0,0008, soit 240 fois inférieur<br />à celui calculé et 120 fois inférieur à celui d’une grippe<br />saisonnière. Ce chiffre est à pondérer, du fait que tous les<br />syndromes grippaux ne sont pas dus au virus de la grippe<br />pandémique.<br />Les pathologies sous-jacentes retrouvées sont le plus<br />souvent des pathologies chroniques : insuffisance rénale,<br />maladie hépatique, maladies métaboliques (telles le<br />diabète), maladie cardiaque ou respiratoire (tel l’asthme)<br />et immunodépression, notamment."CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-42983750216514342272012-04-05T23:47:13.305+02:002012-04-05T23:47:13.305+02:00suite
"...· Impact sur le fonctionnement des...suite<br />"...· Impact sur le fonctionnement des services de santé<br />(élevé, moyen, faible).<br />Or, que constatait le Ministère de la Santé argentin<br />(dont les données sont introuvables sur le site de l’OMS) ?<br />· Le premier cas de grippe pandémique a été identifié en<br />Argentine le 17 mai à la semaine 20. Il y a eu ensuite<br />une augmentation progressive du nombre de cas, puis<br />un brusque pic, très bref, à la semaine 26, entre le 22<br />et le 25 juin. A partir de la semaine 27, l’épidémie a<br />entamé une phase décroissante.<br />· Les chiffres suivants sont ceux relevés à la semaine 32,<br />alors que l’épidémie est en phase décroissante depuis 5<br />semaines :<br />- 812 000 cas de maladie de type influenza ou<br />syndrome grippal officiellement recensés -<br />nombre plutôt plus faible que celui rapporté lors<br />des années précédentes, supérieur à 1 million. Le<br />nombre de cas de syndromes grippaux<br />déclarés était de 202 pour 100 000 habitants,<br />alors qu’il avait été de 298 pour 100 000 lors<br />de la saison hivernale précédente ;<br />- 439 décès recensés, alors que la grippe<br />épidémique saisonnière provoque environ 2 000<br />à 4 000 décès, selon les estimations, ce qui<br />équivaut à 4 à 8 fois moins de décès liés à la<br />grippe A. Les décès sont modérément plus<br />nombreux que la moyenne chez les enfants de<br />moins de 9 ans : à 1,07 pour 100 000. Puis,<br />après avoir baissé chez les personnes âgées de<br />10 à 19 ans, ils augmentent progressivement<br />dans les tranches d’âges supérieures, jusqu’à la<br />tranche des 50-59 ans. Et décroissent chez les<br />personnes plus âgées, comme cela a déjà été<br />constaté. Les décès les plus nombreux sont<br />trouvés chez les hommes de 50 à 59 ans (2,16<br />pour 100 000).<br />Le profil de sévérité concernant les décès - relativement<br />plus de décès aux âges extrêmes - est donc le même que<br />pour la grippe saisonnière, à ceci près que les tranches<br />d’âge au-delà de 60 ans semblent bénéficier d’une<br />certaine protection sur le plan immunitaire. On peut<br />penser, comme cela a été évoqué, qu’un virus semblable<br />aurait circulé largement il y a une soixantaine d’années.<br />Le nombre de cas réels est probablement beaucoup<br />plus important que celui recensé, mais le faible impact sur<br />les décès et la fréquentation des services de santé est<br />très significatif de la bénignité du virus. Cela signifie en<br />effet qu’un très grand nombre de personnes légèrement<br />atteintes ne se donnent pas la peine d’aller consulter,<br />malgré les alertes répétées au sujet de la grippe<br />pandémique.<br />· Le virus a très rapidement essaimé dans tout le pays et<br />a remplacé les virus de la grippe saisonnière et les<br />virus respiratoires hivernaux, chez les personnes âgées<br />de plus de cinq ans, représentant probablement 92%<br />des virus respiratoires dans cette tranche d’âge (92%<br />étant la proportion des virus type A H1N1 pandémiques<br />et ceux de type A non identifiés) ; chez les moins de<br />cinq ans, c’est le VRS (virus respiratoire syncytial),<br />responsable de bronchiolites chez l’enfant, qui<br />prédomine à 76% ;<br />·CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-25429207003263385812012-04-05T23:42:15.327+02:002012-04-05T23:42:15.327+02:00A BG,
encore une fois, décentrez vous un peu de vo...A BG,<br />encore une fois, décentrez vous un peu de votre personne. Je vous parlais de Flahult en tant que personnage public, directeur d'un école de santé publique.<br />Et arrêtez de penser que vous avez inventé le fil à couper le beurre.<br />Il y a eu ce congrès d'infectiologie du 29 juin 2009 dont j'ai déjà parlé plusieurs fois et où plusieurs experts (INSERM, INVS) et des hospitaliers étaient tombés d'accord pour constater la bénignité de la grippe<br />http://www.infectiologie.com/site/_actualite_detail.php?id_actualite=101<br />Et, puisque vous insistez lourdement voici un passage de l'article que j'ai écrit en août, dont Elena Pasca a corrigé le style rédactionnel et une erreur que j'avais commise, pour être très précise début septembre etqui a été publié le 9 septembre:<br />"L’exemple de l’Argentine : une mortalité plus faible<br />que lors des grippes saisonnières<br />L’Argentine réunissait, en théorie, toutes les conditions<br />évoquées par l’OMS pour subir une attaque pandémique<br />cataclysmique, à savoir un virus nouveau arrivant en plein<br />hiver, dans un pays au climat tempéré, avec des<br />agglomérations importantes. Dans une certaine mesure,<br />la réalité est venue confirmer la théorie, en ce sens que<br />les décès relevés en Argentine et dus à la grippe<br />pandémique ont représenté environ jusqu’au quart des<br />décès mondiaux. Cela montre bien que l’Argentine<br />réunissait effectivement toutes les conditions pour que la<br />virulence du virus grippe A H1N1 pandémique s’exprime<br />dans toute son intensité.<br />Le cas de l’Argentine est aussi intéressant en ce qu’elle<br />possède un réseau de surveillance de la grippe tout à fait<br />comparable à celui de la France. Comme chaque pays,<br />l’Argentine a dû adopter les critères imposés par l’OMS en<br />matière de surveillance, imposés pour obtenir des<br />données homogènes en provenance des différents pays, à<br />savoir :<br />· Dispersion géographique des cas (nombre de provinces<br />ou départements touchés) ;<br />· Tendance de l’épidémie, croissante ou décroissante<br />(augmentation ou diminution du nombre de nouveaux<br />cas chaque semaine par rapport à la précédente) ;<br />· Intensité de l’activité en matière de maladies de type<br />influenza (ce qu’on peut traduire par syndrome grippal<br />ou personnes présentant des symptômes de type<br />grippe) ;"CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-27151454023941414972012-04-05T22:38:04.513+02:002012-04-05T22:38:04.513+02:00Je ne veux pas laisser dénigrer la petite équipe d...Je ne veux pas laisser dénigrer la petite équipe du blog Flahault qui faisait un vrai travail de recherche et nous y passions beaucoup de temps avec un effet synergique entre-nous et que de plus un généraliste en activité y intervenait sous son vrai nom. Dès fin septembre 2010, alors qu'il suivait directement l'hémisphère Sud sur les publications des États concernés, il apportait cette info cruciale (commentaire du 25/09/2010 à 9h24) :<br />« l’existence dans l’hémisphère sud d’une co-circulation des virus A(H1N1), A(H3N2) et du virus B »<br /><br />http://blog.slate.fr/h1n1/2010/04/23/bilan-la-pandemie-des-temps-modernes/comment-page-11/#comment-5739 <br /><br />A l'époque nos experts et les autorités nous disaient que le H1N12009 allait supplanter tous ses concurrents. L'hémisphère sud nous apprenait le contraire et cela fut confirmé puisque c'est le B qui a été le plus fréquent en France avec un peu derrière le H1N1 puis le H3N2. Cet hiver ce fut le H3N2 qui a dominé de très loin comme avant 2009. <br /><br />En fait nous étions tous très stimulés par la future épidémie de grippe 2010-2011 et nous peaufinions nos méthodes d'investigation après la période de rodage. Si vous avez le temps et le courage d'aller lire les 525 commentaires du lien vous devrez le reconnaître. Pourquoi Flahault, qui était encore intervenu courant octobre, a-t-il tout arrêté fin octobre sans préavis alors que la grippe allait commencer ? Je suis évidemment mauvais juge puisque j'étais très impliqué mais je pense qu'il avait vu qu'on était en mesure de suivre voire d'anticiper la grippe à venir et de gêner les experts qui étaient aussi bien informés que nous mais devaient insister sur un H1N1 dominateur pour en faire accepter la vaccination. Ils ont eu bien du mal à accepter plus tard que le B leur fasse un joli pied-de-nez !<br /><br />Plus tard aussi le modèle Sentinelles a été mis en échec 3 semaines consécutives pour la prévision du pic et ils ont dû le reconnaître sans vraiment l'expliquer (bulletin semaine 05-2011). <br /><br />« Selon le modèle de prévision, le niveau d’activité devrait baisser cette semaine. Toutefois, cette tendance pourtant prédite depuis trois semaines ne s’est pas confirmée pour l’instant. Cette discordance entre données prédites et observées pourrait s’expliquer par la forme inhabituelle de la courbe épidémique (aspect en plateau plutôt qu’en pic), rarement observée dans l’historique du réseau Sentinelles et donc mal prédite par le modèle qui repose sur les données historiques. »<br /><br />J'avais formulé une hypothèse : l'évolution décalée de la grippe B et de la H1N1 qui empêchait d'observer un pic franc et massif sur les données globales. Mais c'était sur mon blog, pas sur celui de Flahault ce qui n'est pas pareil...<br /><br />Je suis tenté de penser que si Flahault ne nous a pas laissé 4 mois de plus pour que nous puissions nous tester sur la saison 2010-2011 alors que nous nous y préparions à fond c'est qu'il craignait que nous soyons trop pertinents. Il a tenté une expérience. Je pense qu'elle fut plutôt positive, bien au delà de ce qu'il avait imaginé en la lançant et ça lui a fait peur car il ne nous contrôlait plus, nous allions chercher les infos directement aux sources et les communiquions sans délai ni censure. Alors il a tout arrêté et l'expérience ne sera sans doute pas renouvelée de si tôt. Imaginez Floret lançant un blog sur les vaccinations ! Certains parlementaires ultra-provaccinations voudraient organiser des États Généraux de la vaccination ou TOUT serait mis sur la table ...Ils n'ont aucune idée de ce que pourrait contenir ce tout comme ils l'ont confirmé avec leurs récentes recommandations et largement sous-estimé la capacité technique de la critique.BGhttp://questionvaccins.canalblog.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-69692808426222768182012-04-04T19:16:13.137+02:002012-04-04T19:16:13.137+02:00En tant que personnage public ayant un poste impor...En tant que personnage public ayant un poste important et présenté par les médias comme "expert" le rôle et la responsabilité d'Antoine Flahault ne se limitaient pas à fournir un espace convivial pour échanger à des intellectuels en mal d'échanges théoriques conviviaux.<br /> <br />Par ses discours alarmistes et totalement infondés, ce que j'avais mis en évidence, (comme d'autres, je pense, à commencer par les infectiologues eux-mêmes réunis en congrès fin juin) dans un article alors publié sur Pharmacritique, il a beaucoup contribué à l'ambiance de panique qui s'est emparée de la population et qui justifiait tous les excès dispendieux et inutiles des pouvoirs publics.<br />L'article que vous mettez en lien montre que, tard en 2010, il refusait encore de reconnaître ses torts.<br /><br />Là où vous avez raison c'est quand vous dites qu'il n'était qu'un parmi la masse des experts à l'incompétence nourrie d'à priori et de conflits d'intérêts. Ce qui lui a permis, comme aux autres, de se dédouaner de toute responsabilité et de ne pas se remettre en question. L’incompétence des uns légitimant l'incompétence des autres.<br /><br />Si vous lui vouez tant de gratitude vous devriez lui envoyer un petit mot.<br /><br />Je suis sûre que ça lui fera très plaisir.CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-29186772438732491462012-04-04T14:35:09.081+02:002012-04-04T14:35:09.081+02:00Pendant toute une année j'ai activement partic...Pendant toute une année j'ai activement participé au blog ''le journal de la pandémie'' ouvert par Antoine Flahault et Jean-Yves Nau. Il y avait plusieurs généralistes, un épidémiologiste et 2 mathématiciens dont moi-même qui intervenaient pratiquement tous les jours voire plusieurs fois par jour dans des discussions animées mais toujours courtoises. On s'entendait plutôt bien et même si on n'était pas d'accord chacun faisait un effort pour comprendre ce que l'autre voulait dire et le questionnait pour cela. Parfois Flahault participait à notre réflexion. J'en voudrais pour preuve la discussion que nous avons eu sur le concept d'années de vie perdues que j'avais découvert à l'occasion d'un article de Flahault [1 ] et de l'étude à laquelle il renvoyait (par une de ses anciennes élèves). D'emblée nous avions contesté cet indicateur pour le moins scabreux et manipulable comme en témoigne notre discussion encore en ligne.<br /><br /> Le 4 mai 2011 j'ai assisté au colloque parlementaires sur les vaccinations (''Comment gagner la bataille de l'opinion ?'') avec la participation (entre-autres) de Didier Houssin, Nora Berra, Daniel Floret … du beau monde ! Gérard Duru , mathématicien économiste et membre du CTV (étude du coût des vaccinations) a parlé de ce concept d'années de vies perdues pour dire que les Américains venaient de l'abandonner car trop aisément manipulable. C'est exactement ce qu'on avait vu un an auparavant et écrit sur le blog de Flahault qui avait présenté ce concept au cours d'une de ses auditions parlementaires sur la pandémie afin de démontrer qu'il s'agissait d'une pandémie aussi importante que celle de 1958. J'étais intervenu dans ce colloque, depuis la salle, pour dire qu'un an auparavant les ''amis blogueurs'' de Flahault (puisque c'est ainsi qu'il nous désignait) avaient dit la même chose. Duru m'a dit, dans les couloirs du colloque, que ce concept avait été introduit il y a 15 ans et qu'il l'avait aussitôt contesté. On était bien d'accord et ça se voyait plutôt facilement. Comme quoi l'épidémiologie pourrait avoir besoin de mathématiciens réellement indépendants et d'abord formés par les mathématiques et non par des épidémiologistes. <br /><br />En novembre 2010 Flahault a fermé son blog sans aucun préavis. On n'a jamais su pourquoi. Je lui reconnais au moins un mérite : celui d'avoir eu le courage ou l'audace ou la témérité d'avoir ouvert ce blog où il nous a laissé totalement libres pendant 1 an de dire ce qu'on voulait. Il l'a peut-être regretté mais au moins il s'était lancé. Peut-être ne s'attendait-il pas à une critique aussi argumentée ? Nous avions tendance à croire que nous étions seuls au monde et que nous discutions entre-nous comme dans une pièce étanche, ce qui était une bonne chose car nous nous sentions libres. J'ai constaté ensuite sur internet que ce blog était très suivi, sans doute en raison de la personnalité de Flahault et de Nau mais on ne s'en doutait pas vraiment ou on ne s'en occupait pas, on n'était pas en campagne électorale ! Ce fut pour moi une bonne et riche expérience que je ne regrette vraiment pas et cela je le dois à Antoine Flahault.<br /><br />L'InVS avait annoncé une gamme de décès pour la pandémie qui allait de 3000 à 90000 selon le scénario. Elle n'a pas fait beaucoup mieux que Flahault.<br /><br />[1] http://blog.slate.fr/h1n1/2010/04/23/bilan-la-pandemie-des-temps-modernes/BGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-43444017848962673622012-04-04T10:44:06.146+02:002012-04-04T10:44:06.146+02:00A anonyme,
Comment vous le dire?
Antoine Flahault ...A anonyme,<br />Comment vous le dire?<br />Antoine Flahault n'a pas le statut d'autorité morale ou de référence sur ce blog.En particulier depuis qu'il s'est obstiné à prédire 30 000 morts, lors de l'épisode de la grippe H1N1pandémique , jusqu'à novembre 2009. Cela contre toute évidence scientifique et épidémiologique, et alors même que ce personnage dirige une école de Santé publique et est censé être un spécialiste de l'épidémiologie<br />http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/sante/et-si-la-grippe-a-faisait-30000-morts-en-france_759878.html<br />Cela lui a été rappelé lors de son audition au Sénat http://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20100426/grippea.html#toc2.<br />L'attitude correcte aurait été de démissionner après un tel fiasco.<br /><br />Il continue à la ramener, néanmoins, sans aucune honte ni complexe.<br />Preuve, s'il en fallait une supplémentaire, qu'en France l'incompétence paie, même très bien, dès lors qu'elle permet d'établir des bons "partenariats" avec des sociétés privées et sert des intérêts judicieusement choisis.CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-36307917124460071702012-04-04T10:12:31.393+02:002012-04-04T10:12:31.393+02:00[ayant récemment posté ici-même ,et faute de trouv...[ayant récemment posté ici-même ,et faute de trouver une page plus appropriée, je voulais indiquer un récent billet d'Antoine Flahaut concernant un point d'épidémiologie /la grippe ] cf "Grippe et vacances scolaires " http://blog.ehesp.fr/blog/2012/02/15/la-grippe-et-les-vacances-scolaires/Anonymousnoreply@blogger.com