tag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post6731816151575664875..comments2024-03-21T19:16:17.213+01:00Comments on DE LA MEDECINE GENERALE, seulement de la médecine générale: 10 propositions pour la pharma. Par un "collectif de pharmaciens". Commentaires.JC GRANGEhttp://www.blogger.com/profile/02625782569551294943noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-5095322792750999162017-01-18T11:28:22.062+01:002017-01-18T11:28:22.062+01:00Un lien sur la formation médicale continue assurée...Un lien sur la formation médicale continue assurée par Big Pharma, avec l'aval, notamment du Conseil de l'Ordre http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/archive/2008/10/27/formation-medicale-continue-independante-si-si-nous-assure-l.html.<br /><br />Et, bien, sûr, le Formindep : http://www.formindep.org/Le-ministre-de-la-sante-livre-la.html en 2006 et un compte-rendu de la récente étude sur la formation initiale des médecins et l'omniprésence de Big Pharma,étude promue par le Formindep: http://www.lelibrepenseur.org/big-pharma-lenseignement-medical-sous-influence-en-france/CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-71708678324096334842017-01-18T10:39:58.972+01:002017-01-18T10:39:58.972+01:00Je m'excuse à l'avance pour ce que je vais...Je m'excuse à l'avance pour ce que je vais dire au nom du principe de réalité parce que c'est un peu facile pour moi de ma position actuelle de salariée. Tant que nous sommes, et donc pour très longtemps encore, dans une société dont le but ultime est l'accumulation et la consommation, pour toute profession dont la rémunération dépend d'un niveau d'activité, le problème sera toujours le chiffre d'affaires.Et ceux qui privilégieront la qualité au détriment de la quantité et du chiffre d'affaires seront toujours minoritaires quelques soient les nuances dans les modes de rémunération.<br /><br />Le seul levier pour diminuer le poids de cette réalité est la formation (initiale, continue, personnelle, via internet ). Mais comme on le sait la formation continue des médecins est toujours, quasi totalement, assurée par Big Pharma. Et beaucoup de médecins, la majorité, pensent encore que les visiteur médicaux les "informent" sur les médicaments que ces mêmes VM doivent promouvoir. Bien que promotion et information soient totalement incompatibles.<br /><br />CMTnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-41089388279127111182017-01-18T08:34:08.426+01:002017-01-18T08:34:08.426+01:00@ marjo_lab
Eh bien, nous sommes d'accord pour...@ marjo_lab<br />Eh bien, nous sommes d'accord pour la déprescription et pour la sécurisation des ordonnances.<br />Cela ne semble pas être la réaction de vos collègues qui ont, certes de façon marginale et sur les réseaux, refusé la concertation, la déprescription, la réduction du nombre de lignes sur les ordonnances.<br />Le problème, c'est le chiffre d'affaires. Et vous ne compenserez jamais le refus de prescrire un -imab quelconque par une quelconque rémunération pharmaceutique.<br />Parlons donc.<br />Il y a un problème également de secret. J'ai des patients qui refusent que le poids (!) soit indiqué sur l'ordonnace !<br />A plusJC GRANGEhttps://www.blogger.com/profile/02625782569551294943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-46549890955695529132017-01-18T06:53:39.106+01:002017-01-18T06:53:39.106+01:00à propos de la dispensation de fosfomycine par le ...à propos de la dispensation de fosfomycine par le pharmacien sans ordonnance, je vous propose de lire ce protocole: http://www.cvao.org/wp-content/uploads/2015/10/Cystite-protocole.pdf. Il pourrait servir de base (et être actualisé régulièrement pour suivre les dernières recos).<br />Pour la prévention du paludisme on pourrait également se baser sur un protocole actualisé chaque année avec les recos du BEH santé des voyageurs et plus largement imaginer un entretien pharmaceutique de prévention avant les voyages.<br />précision : doxy 1OO http://base-donnees-publique.medicaments.gouv.fr/extrait.php?specid=61722191 a bien l'AMM prévention palu. (nous pouvons aussi adapter nos conseils en fonction du coût du traitement pour la personne et pas forcément "refourguer" le plus onéreux)<br />Sinon pour les examens de labo, non, les pharmaciens n'ont pas fumé la moquette, c'est les médecins qui ne permettent aux pharmaciens d'avoir accès aux résultats des examens qui la fume... ils devraient même le réclamer à corps et à cri! En particulier le DFG. Impossible de valider sérieusement une ordo, les poso, sans cette info. Le pharmacien pourrait aussi prescrire certains examens (oubliés par le doc) nécessaires au suivi de certains traitements, au hasard une crét donc (ici un exemple d'intervention de pharmaciens http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26385098), une kaliémie, les plaquettes avec les HBPM quand nécessaire, des transa ...<br />Pour la réforme des études il n'est pas question de ne plus faire de chimie mais d'en réduire un peu le volume horaire pléthorique pour introduire de la pharmacie clinique pour les officinaux.<br />Pour les substitution par famille, il serait question de faire une opinion pharmaceutique pour substituer par la molécule la moins chère (par ex l'oméprazole plutôt que l'ésoméprazole , la simvastatine plutôt que la rosuvastatine). Les modalités sont à préciser. <br />Bref , oui , nous réclamons une évolution de notre rémunération actuellement liée au volume et non à l'analyse d'une ordonnance. Cela favorise une surconsommation de médicaments (30% de plus que la moyenne européenne). Il en découle une iatrogénie médicamenteuse (128 000 hospitalisations par an ). Selon les sources cela conduit à une mortalité estimée à un chiffre compris entre 4 à 10 fois la mortalité sur la route. Il faut réagir! Actuellement, les seules mesures prises sont d'essayer de réduire le pouvoir de prescription du médecin (ordo d'exception, lettre aux prescripteurs , loi dite médiator... jusqu'au plan ATB présenté dernièrement) avec une efficacité faible. En permettant aux pharmaciens de devenir les spécialistes du médicament qu'ils sont et en les rémunérant pour cela, il y a une réelle possibilité d'améliorer la sécurité médicamenteuse. Nos mesures ont cet objectif principal, améliorer la qualité de la dispensation pharmaceutique, offrir un service santé pharmaceutique au patient, certifier la compétence de celui qui le réalise.<br />Enfin, en effet dans la rédaction du texte faite un peu rapidement la décision partagée n'est pas assez mise en avant. marjo_labnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-43875784992174239112016-12-14T18:34:28.377+01:002016-12-14T18:34:28.377+01:00JC, le pharmacien est l'image-même du postiche...JC, le pharmacien est l'image-même du posticheur de cannabis. Dursu aralhttps://www.blogger.com/profile/00298022578486884235noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-66056565240908828692016-12-10T11:04:22.945+01:002016-12-10T11:04:22.945+01:00La vie est fondamentalement électromagnétique avec...La vie est fondamentalement électromagnétique avec une enveloppe biochimique. La dimension électromagnétique est beaucoup plus fondamentale que l’enveloppe biochimique comme le démontrent, entre-autres, les travaux de Luc Montagnier, pour citer le plus prestigieux d'entre-eux. <br /> D’où l’échec programmé des labos qui veulent passer à tout prix par le seul biochimique en ignorant une composante essentielle de la vie et qui ne parviennent plus à proposer autres ''nouveautés'' que médicaments rafistolés et vaccins très dangereux à l'efficacité contestable.<br />En fait ils sont aujourd'hui dans une impasse pour la raison fondamentale que la vie n'est pas fondamentalement biochimique. Personne n'y pourra rien changer. Ni eux, ni la ministre, ni Alain Fischer, ni les experts, ni les médecins, ni les pharmaciens, ni vous ni moi.<br />La pharmacie et les pharmaciens auraient donc tout intérêt à se dégager de l'emprise du tout biochimique afin de préparer leur avenir. En commençant par la formidable emprise mentale et intellectuelle du tout biochimique.<br /><br />Je précise, à toutes fins utiles, que je n'ai pas l'intention de soutenir une discussion sur ce thème. Elle a déjà eu lieu ici. Un médecin m'avait répondu, à propos des recherches de Montagnier, que cela ferait rire sa petite sœur qui est en seconde et qui connait assez de physique pour savoir que ce n'est pas possible. <br /><br />Sauf qu'un physicien de l'université de Strasbourg, Marc Henry, travaille aussi sur ces questions en affirmant qu'on est très loin de connaître toutes les propriétés de l'eau. Pour lui, la première chose à faire, étudier l'eau, mais pas d'un point de vue chimique. Il faut étudier ses propriétés physiques et la façon dont les molécules d'eau peuvent, dans certaines circonstances, se regrouper pour former des rondes et piéger ainsi des informations électomagnétiques pour en conserver la mémoire.<br /><br />C'est juste une bouteille à la mer … Je n'assurerai pas son suivie ...L'imprégnation du tout biochimique est encore trop grande.<br /><br />BG mathématicienBGhttp://questionvaccins.canalblog.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-73620105557394633282016-12-08T23:20:41.876+01:002016-12-08T23:20:41.876+01:001.Les pharmaciens veulent trouver des moyens d'...1.Les pharmaciens veulent trouver des moyens d'augmenter leurs rémunérations.<br /><br />-Non ils veulent surtout faire en sorte qu'elle arrête de baisser car lorsque les prix des médicaments baissent leur rémunération baisse aussi connaissez vous une profession qui voit sa rémunération baissée a travail équivalent au fils des ans ?<br />De plus le pharmacien ne bénéficie pas d'un "bonus" sur le génériques mais d'une rémunération identique au princeps (un plus gros pourcentage mais la même remu en valeur absolue)<br /><br />2.Les pharmaciens veulent remplacer en certains domaines les médecins généralistes surchargés.<br />-non le monopole du diagnostic du médecin reste au médecin, le suivi de l'INR est tout a fait dans les cordes du pharma ,il pourra adapter en cas d'antibio ou d'inducteur enzymatique chose que ceux qui adaptent les prises (les IDE) ignorent la plupart du temps.<br /><br />3.Les pharmaciens ne se rendent pas compte du surcroît de travail que cela va représenter pour eux en termes de temps de contact avec les clients.<br /><br />-C'est vrai, les patients devront patienter chez le médecin (beaucoup) et chez le pharmacien (un peu plus) mais ils sont patients ;)<br /><br /><br />4.Les pharmaciens devraient opter, dans une logique scientifique, pour l'Evidence Based Pharmacy mais cela risque de rendre leur chiffre d'affaire encore moins vigoureux.<br />-totalement vrai<br /><br />5.La création d'un pharmacien traitant devrait sans doute valoriser leur activité.<br />-oui rien a dire<br /><br />6.Les pharmaciens et les médecins libéraux ont besoin de contacts plus rapprochés et plus professionnels qui permettraient à chacun d'apprécier les qualités des uns et des autres et de pouvoir au mieux déprescrire pour éviter une consommation inutile de médicaments mais, surtout, éviter les effets indésirables. On voit ici une zone conflictuelle évidente puisque les rémunérations supplémentaires demandées ne compenseront jamais les baisses de chiffre d'affaires liés à cette déprescription<br /><br />-c'est justement le but des 10 propositions<br /><br />7.Les conflits d'intérêts entre pharmaciens et médecins ne sont pas seulement économiques et on imagine un patient à qui son médecin aurait prescrit une statine et dont le pharmacien dirait qu'elle est inutile (et on voit ici que je ne prends partie ni pour l'un ni pour l'autre). <br />-"il n'y a pas de conflit" (cf dark vador: return of the jedi 01:45:41,806 )<br /><br />8.Les logiciels d'interactions médicamenteuses devraient être unifiés mais surtout améliorés.<br />-il me semble que la logique humaine permet plus de souplesse bien que plus d'erreurs mais je ne suis pas expert en iformatique<br /><br />9.J'aime beaucoup la notion de validation pharmaceutique qui est une prise de position à la fois scientifique, intellectuelle et morale qui engage le pharmacien et témoigne de son professionnalisme. <br /><br />-L'acte pharmaceutique est un acte intellectuel rémunéré a la façon d'un commerce<br />il est complexe est peu de gens qui ne sont pas du métier le connaissent dans sa totalité<br />(y compris certain(e)s préparatrices) c'est surtout le fait qu'il soit nominative et non delégable comme c'est le cas avec le "controle effectif"<br /><br />10.Le but de ces propositions est d'éviter les affaires mais il m'apparaît clair, au delà de la responsabilité évidente de prescripteurs, dans l'affaire Mediator comme dans celle de la Dépakine, que le filtre pharmacien dans ces deux affaires a échoué.<br /><br />-Dans l'affaire on a peu parlé des pharmaciens mais ils sont tout autant coupables voir plus car cette molécule était clairement une amphet ! (cours de chimie) deplus l'AMM etait criticable car donner une amphet a des obèses a risque cardiovasculaire élevé pour qu'ils maigrissent vite est clairement une grosse connerie<br /><br />11.Je trouve quand même que le patient et la décision partagée sont légèrement absents de ces propositions.<br /><br />-pourtant toutes vont dans son interet,la décision est toujours partagé que ce soit avec le patient +++ ou avec le medecin, c'est quand même lui le médecin !motoko kusanaginoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4313472142599177823.post-50925133668998041822016-12-08T15:59:18.156+01:002016-12-08T15:59:18.156+01:00Et en plus beaucoup d’ordonnances sont"servie...Et en plus beaucoup d’ordonnances sont"servies" par des préparatrices, éventuellement vérifiées par le "titulaire" ou un pharmacien employé. Effectivement l'implication telle que décrite parait difficile dans la majorité des officines. Mais il ne faut pas désespérer de faire mieux...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04400900823609351303noreply@blogger.com